Kommentare zu: Die Fremde aß des Gegengottes Haar

Von: Hilbi

Hilbi — Tue, 27 Mar 2007 11:23:33 +0000

nein, nein, ich hör dir zu, beeil dich mal ein bißchen a mit dem regal..aber weißt Du, ich rede doch von dem was uns so reingedrückt wird, ich rede jetzt von uns als Christen. Als Kind haben wir immer von einem guten Gott gehölrt und der war immer auch gerecht und hat sich um alles gekümmert.
ich glaube wir sind uns einig darüber, selbst wenn es ihn gibt, warum sollte er sich kümmern, übrigens wird Dir das mit mir immer wieder passieren, das wir wieder und wieder über dasselbe thema reden :-)

so und jetzt geh ich dichten

Von: Benjamin Stein

Benjamin Stein — Tue, 27 Mar 2007 11:16:34 +0000

@Hilbi: Willst Du diese Debatte wirklich beginnen? - Wir haben darüber schon einmal diskutiert. Meine Überzeugung ist: Er ist hierfür nicht zuständig. Die Debatte um den “gerechten Gott” ist sehr schwierig. Wenn es euch interessiert, suche ich mal eine sehr interessante Debatte dazu aus dem Talmud heraus, wenn meine Bücher wieder im Regal sind. An dieser Stelle halte ich jetzt einfach mal meinen Mund. Hilbi muss ja heute bestimmt auch noch ein bisschen dichten! Davon darf man ihn nicht abhalten. :-)

Von: Hilbi

Hilbi — Tue, 27 Mar 2007 10:10:29 +0000

Leute ihr müsst mich stoppen wenn ich Rechthaberisch werde :-)

Von: Hilbi

Hilbi — Tue, 27 Mar 2007 10:07:10 +0000

Christine Lavant macht es schwer zu interpretieren, aber Biggy schafft es auch bei ihr..:-) war nicht böse gemeint…
Die Lavant hat immer mit sich gehaddert und an einen sogenannten gerechten Gott kann man nicht glauben, sollte es einen geben, bitte sehr, warum macht er sich so rar?

Von: Benjamin Stein

Benjamin Stein — Tue, 27 Mar 2007 10:03:34 +0000

@Biggy. Das sind mir einfach zu viele Requisiten aus dem religösen Vokabular, um Deine Lesart anzunehmen. Aber ja: Wir haben ja alle nur unsere Vermutungen…

Von: Hilbi

Hilbi — Tue, 27 Mar 2007 10:02:35 +0000

Später hat sie ja eine Menge Preise eingeheimst und auch einen vErlag bekommen, vielleicht verstehe ich Dich einfach falsch und möchte meine Christine Lavant einfach bloß verteidigen :-)
Aber nun komme ich mal mit einem Vergleich, über was schrieb denn Paul Celan zeit seines Lebens an, gegen seine Vernichtung, wäre er nicht versteckt worden, wäre er umgebracht worden.
Hätte die Lavant nicht geschrieben, hätte sie sich auch umgebracht.
Sie war ja dauernd auf der Suche nach einem Raum, einen oRt in dem sie schreiben konnte, ich rate dir mal Die Aufzeichnungen aus dem Irrenhaus zu lesen. Aber ich verteidige Sie obwohl ich sie gar nicht verteidigen muss. Aber schauen wir doch mal bei uns, worüber schreiben wir, ist unser Kreis so weit? Muss er es überhaupt sein?
Ich werde mein lebenlang an Liebesgeschichten knabbern und an seltsame Sprünge und meinem Alkoholismus und dem Alkoholismus meines vaters, das alles war damals sehr eng, ich bin nicht einmal sicher ob es ein Kreis war.
Wie soll die Lavant sich aus dem Dorf bewegen wenn ihr die Mittel gefehlt haben, also das Geld?
Später ist sie ja weg, aber das war viel später.
Dazu fällt mir auch eine Zeile von mAx bRod ein die er an Felice Bauer schrieb, in dem er meinte, wenn die Eltern von Kafka ihren Sohn wirklich lieben würden, würde sie ihm ein HAus irgendwo am Meer schenken und ihm das tun lassen was er kann, schreiben.

Soll man unglücklich darüber sein dass sie es nicht getan haben?

Von: Benjamin Stein

Benjamin Stein — Tue, 27 Mar 2007 09:58:26 +0000

Ich möchte sie aber vergleichen, Hilbi. Und hier noch ein wesentlicher Unterschied zwischen beiden Texten. Benn spricht die Mutter an, Christine Lavant gelingt das nicht, nirgends - DU zu sagen. Es ist beinahe autistisch. So zeigt sie uns mit ihrem ganzen dichterischen Vermögen diese kleine Zelle ihres tragischen Daseins - die Beschreibung des Konflikts. Darüber hinaus erfahren wir nichts. Lösungen nicht in Sicht.

Aber versteh doch, Hilbi, dass das kein Angriff auf die Lavant ist.

Von: Hilbi

Hilbi — Tue, 27 Mar 2007 09:52:37 +0000

Bitte keine Vergleiche! Man kann ja Benn auch nicht mit Gorki vergleichen, der einen vorzüglichen Roman mit namen “Mutter” geschrieben hat. Jeder Dichter ist auf seine Weise ein Dichter und Gottfried Benn ist ein bregnadeter und Christine Lavant auch, eben nur eine….eine große

Von: Biggy

Biggy — Tue, 27 Mar 2007 09:52:33 +0000

Hallo, ihr beiden,

ich lese den Text ganz anders als ihr. Auch wenn ich nun einiges aus eurem Hintergrundwissen zur Biografie der Autorin erfahre.
Für mich steht der Glauben überhaupt nicht im Vordergrund.
Ich lese hier schlicht eine Dreiecksgeschichte und ein Ich, dass sich ziemlich unterlegen fühlt. Gegegott ist für mich ein angebetetes Wesen aus Fleisch und Blut.
“Fremd wie eine Abendspinne” scheint eine Nebenbuhlerin zu sein, mit der sie befreundet war und die sie schamlos ausnutzte, um an den Gegengott zu kommen.

LG
Biggy

Von: Benjamin Stein

Benjamin Stein — Tue, 27 Mar 2007 09:51:25 +0000

Ich schreibe doch von ihrem Leben! Und ich frage hier zwei Dinge: Was ist Ursache und Folge in solchen Leidensgeschichten? Wo hören die uns zustossenden Katastrophen auf und beginnen die von uns verursachten Katastrophen? Und ist es nicht eine besondere Tragik, wenn eine Dichterin solchen Formats nicht aus dem Teufelskreis auszubrechen vermag und so in ihrer Dichtung fast ausschliesslich auf sich und Gott bezogen bleibt?

Was dem Kind hier fehlte, war nicht Anerkennung, sondern schlichte Aufmerksamkeit. Das ist ein grosser Unterschied. Ist ein Kind krank und leidet mit körperlichen Symptomen, wird es wenigstens wahrgenommen.

Christine Lavant wollte wahrgenommen werden, auch und gerade durch ihr Schreiben. Hätte sie sonst, nach der Absage auf ihr erstes Roman-Manuskript, restlos alles vernichtet, was sie bis dahin geschrieben hatte? Sie war wieder nicht wahrgenommen worden, auch auf diesem Weg nicht.

Ich versuche es noch einmal, einfach zu sagen: Das sind alles grosse Gedichte, ganz ohne jeden Zweifel. Aber sie gehen im Kreis. Und der Kreis ist klein. Das ist kein Vorwurf, keine Einschränkung der Anerkennung, nur eine Feststellung. Sie ist eine Dichterin des Seelenkerkers, aus dem sie nur einen Ausweg zeigt: den Tod.

Von: Hilbi

Hilbi — Tue, 27 Mar 2007 09:29:29 +0000

Hast Du denn ein bißchen über das Leben der Christine Lavant gelesen, Sie nannte sich Lavant weil sie nicht wollte dass die Dorfbewohner in ihrem Dorf erfahren dass sie schreibt, denn schreiben ist in einem so engen Kreis immer noch nicht gerne gesehen. Sie lebte ich glaube mit sieben anderen Geschwistern in einem Raum, oft gab es tagelang nichts zu essen. Christine Lavant hatte von Geburt an eine Hautkrankheit, bekam Tuberkulose und hatte auch schon einen Selbstmordversuch hinter sich.

Sie heiratete einen todeskranken Maler, lebte nicht einen einzigen Tag ohne Schmerzen.

Mit ein bißchen guten Willen kann man so ihre Gedichte begreifen, die jedoch und das ist nicht nur meine meinung, sprachlich unglaublich schön und wenn schön nicht schön im Sinne von Magie oder sonstwas, so sind es doch immer zu einzelne Wörte die einem die Gänsehaut bis ins Blut reinritzenlassen.

Anne Sextion hat ja ein ähnliches, von Katastrophen überhäuftes Leben, wer so lebt und es dann aufschreibt und es dann auch noch in dieser literarischen Stärke aufschreibt, der bekommt zumindestens nach seinem Ableben das was er schon während seines Lebens verdient hat, nämlich eine große Anerkennung.